ini

Olá galera,
é impressão minha ou o x-trad está "doente"?

Manter um projeto opensource não é fácil.

Espero que seja só uma impressão.

Saúde ao X-trad !

artsgeral

Deve estar mesmo, pois o remédio daqui do X-TRAD é o beduino, que sempre colocava alguma coisa para ser refletida.

E hoje mesmo ia criar um topico dizendo " CADE O BEDUINO", uma vez ou outra eu vejo ele no Usuários Online.

O X-TRAD está precisando de uma injeção de beduino. (rsrsrs)

http://xoopsfire.com
http://artsgeral.uni.cc/


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Em homenagem aos Mamonas Assassinas
" Money
Que é good nóis no have
Se nóis hevasse nóis num tava aqui workando
O nosso work é playá"

“Se um dia disserem que seu trabalho não é o de um profissional, lembre-se:
A Arca de Noé foi construída por amadores; profissionais construíram o Titanic… “

beduino

prezados,
antes de mais nada minhas sinceras desculpas.
essa semana vou respirar fundo e voltar ao batente aqui.
a noticia triste eh que vou fechar o opensource-br. infelizmente o projeto nao foi para frente - parece que o MB estah muito barato....
e a turma nao quer muito compromisso.
me recuperando um pouco soh mais, volto ao batente.
minhas desculpas
joao barroca
aka beduino

"The Kingdom of God is within you and all around you, not in mansions of wood and stone. Split a piece of wood and I am there; lift a stone and you will find me."
"O reino de Deus esta dentro de você e ao seu redor, não em construções de madeira e pedra. Lasque um pedaço de madeira e estarei lá; erga uma pedra e me encontrarás"

Luisx

olá pessoal,
gostaria de participar deste tópico com uma opinião minha que está ainda sendo formada, mas já posso compartilhar as primeiras impressões...

se nós prestarmos atenção nos sites das comunidades, observamos que todas (salva alguma rara exceção) têm no máximo 3 ou 4 pessoas a frente do projeto, não passa disso (não estou querendo ser generalista) e as vezes têm apenas 1 ou 2 apenas na liderança...

até ai tudo bem, naturalmente a forma de organização estrutural da cultura ocidental é assim, projetos e atividades precisam de líderes, e por mais que todo mundo tenha alguma característica de líder, poucos são os que reúnem mais de três delas (não lembro onde li um artigo de pós-graduação sobre o tema), então poucas serão as pessoas a frente dos projetos...

o que constato é que projetos, comunidades entre outras atividades acabam ficando não só sob a liderança de uma pessoa, mas ao ônus, responsabilidade, dedicação de uma só pessoa, que se empenham demasiadamente para manterem o projeto no "status ON"... e eventualmente situações adversas exigem dessas pessoas muita atenção a ponto de outras atividades ficarem a deriva, embora quase sempre por muito pouco tempo...

não quero esquecer aqui, que todos os projetos e comunidades são feitos de muitos participantes, usuários e sempre têm aquele grupo que é mais participativo, colaboram, atendem aos chamados e "engrossam o caldo" e há também um outro grupo, que não sei dimensionar (se é maior ou não que o grupo dos participativos), que apenas usufrui das benesses coletivas que são produzidas em comunidades e projetos...

quando toco no ponto que as comunidades acabam tendo poucos líderes, detecto também que em algumas acontece a rotatividade, onde de tempos em tempos, sem períodos pré-configurados, há a renovação natural da liderança, onde um novo assume e experiente se retira... geralmente o experiente passa a pertencer ao grupo dos participativos...

imagino que somente com muita luta, paciência e devoção dos que "estão na chuva" é que o cenário possa ter chance de mudar, por isso rendo minhas homenagens a todos que lideram projetos e comunidades e por vezes se encontram sozinhos nas batalhas diárias para mantê-las ativas...

lembro aos amigos, como disse no início, essa opinião ainda está em formação, pois conheço poucas comunidades (na internet) e outras poucas comunidades e projetos no mundo real...

obviamente, para conhecê-las eu estou envolvido de alguma forma nelas, mas ainda me considero no máximo pertencente ao grupo dos participantes...

é isso
(hehe, momento filosófico, heim, mas acredito que contribui para a reflexão)

Luís aka Luix

Luis[x]

GibaPhp

Show de bola :-)

artsgeral

com esse comentário do Luisx abaixo minha orelha

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Luisx

que é isso artsgeral,
não foi essa a minha intenção, não é lição de moral, nem recado por tabela, nem nada.... apenas pensamentos esparsos que tem a ver com o tema.......

acredito ser importante discutir esse tipo de tema também... pois muitas sacadas passam despercebidas da maioria das pessoas, se os temas não forem discutidos...

é isso

Luis[x]

beduino

== tentando pela segunda vez... acho q o tema eh tao penoso que cliquei errado e perdi a primeira msg.... ==

Demorei a escrever neste [bom] topico, em que todos falaram um pouco, prestando atençao especialmente as palavras do Luix.

Estive realmente muito proximo, alem de fechar o opensource-br [uma boa ideia sem projetos], fechar o proprio x-trad, tambem. Deixa-los como 'categorias' no beduino.org. Mas voltei atras.

Vou fechar [por enquanto] o opensource-br apenas. E deixar o x-trad como 'esperança' e trabalho que eu gosto de fazer. Se tiver mais gente, otimo. Senao eu continuo no meu passo, como puder.

Mas.... podia nao ser assim. Na verdade o x-trad acaba sendo focado quase exclusivamente no XOOPS - nada contra, mas a intençao inicial nao era essa. Mas acaba sendo dificil atrair colaboradores de outros projetos. E eu uso XOOPS, entao, fica com esse foco. Sem problemas, mas certamente cabe uma reflexao pessoal: pq nao temos uma area de traduçao exclusiva para xoops vinculada a algum site de suporte?

Muitos dos amigos sabem que tentei ajudar no xoopsbr tendo uma 'gestao' solitaria - e talvez com insucesso. La colaborei com o Lingo, como jah tinha colaborado com o Tradux. Projetos abortados. E nos dois eu nao via a criaçao do espaço para a traduçao. Para o trabalho e nao para um 'repositorio' [eita palavra horrorosa].

E ai criei o x-trad. Mas eu nao seria completamente honesto se nao falasse de uma outra caracteristica que talvez emperre um pouco nosso trabalho comunitario. O Poder. Sim, com 'p' maiusculo. Pois jah vivi um pouco para saber como isto pode corroer completamente uma comunidade. Vivi confusoes no XT e no XBR. Talvez hoje eu tenha uma visao diferente da que tinha na epoca.

Mas sempre falei [se a memoria nao falha] que deviamos ter o espaço comunitario com compartilhamento claro de poder e em regulamentos. Como quem faz o que, quem eh responsavel pelo que, e etc. Tanto em um site quanto no outro falei isso repetidas vezes.

Cheguei ateh a propor estruturas e desenvolvimentos. Mas infelizmente tal nao foi adiante. Hoje voltei a estar mais proximo do XT - onde nunca rompi - e vejo que o entusiasmo continua o mesmo, e eh muito bom ver lideres que estao a frente de projetos [somente para ficar com a galera mais antiga] como o giba, o eyekeeper, o topet, o rplima, a claudia, o andrax, o [bissexto ] wilson e outros amigos, batalhando tanto. Isso significa que estou diminuindo a importancia dos amigos do Xoops Parana e do XBR? Nao, trata-se apenas de onde eu vejo maior produçao e ambiente.

Porque nao fazer uma area de traduçao no XT? Nao sei. Mas sei que enquanto nao houver partilhamento de responsabilidades / tarefas e '''poder''', eu nao ficarei totalmente a vontade.

Bom,
bola pra frente

Abraços
Joao Barroca
aka beduino

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GibaPhp

Bom pessoal, os ultimos dias não foram os melhores, xoops.org em crise existencial pelo mesmo problema apontado aqui pelo Beduino.

O pessoal deseja e quer colaborar, mesmo que de forma acanhada, 1% tem este desejo e a nossa parte, digo de nossos companheiros no XT e o Beduino aqui, é de sempre tentar icentivar.

Existe outra corrente infelizmente que só deseja a discordia e já sofri e sofro muito com isto. Poucas pessoas tem a coragem de colocar a cara para bater, mas é assim o ser humano mesmo. Já pensou se todos fossem iguais ?


ehehehe, idem várias vezes em vários tópicos, rs :-)

Eu da minha parte, sofro do mesmo mau. Recebi o espaço do Beduino no opensource-br com muita alegria. Tentei mais umas 3 vezes ter o Xmail 100% traduzido para o inglês e nada. Mas é assim mesmo, ficamos chateados, mas nada podemos fazer, é uma dependencia que tenho e preciso arcar com ela até que um colaborador que domine bem o inglês venha a salvar a pátria.
Eu estava querendo mesmo distribuir a versão beta mesmo sem a tradução do inglês, até porque 2 sites contrariando a minha solicitação, colocaram o xmail de forma não autorizada para download e nem sei se o código foi modificado.


Estamos aqui a falar muito sinceramente e eu posso garantir que se fosse diferente, para todos os tipos de CMS, este não seria o meu local de tradução.
Se for de xoopscube, ainda daria para relevar porque é um fork da mesma familia, rs :-)

Assunto muito delicado e embora já de longa data este assunto, é bom que todos venham a conhecer a verdade neste bom tópico.

Esta é a VERDADE nada mais, nada menos, até onde eu pude avaliar. Isto não significa que seria a VERDADE para outras partes.

No princípio se criou o Tradux, idealizado pelo Wilson, execução e registro do dominio pelo Desus e com grande colaboração de 7 membros do XT.

No início eu até pensava que era tudo do Wilson, mas depois fiquei sabendo destes detalhes.

No tradux tudo ia bem, a tradução do core era compartilhada e era feita em tempo real e até usando FTP pelos membros envolvidos. Um perigo é bem verdade, mas durante este tempo, nada ocorreu de problemas. Discutiamos as divergencias de termos em fórum privativo lá dentro.
Tudo ia muito bem.
Quando faltava apenas um trisco para lançarmos a versão, ei que em conversa com Valker, Valcilon, que era o Admin no XT, ele me falou de uma tradução própria que ele tinha e que não tinha pretenções de ser oficial. Me apresentou isto tanto via telefone e depois me mostrando o local que hoje é conhecido por todos como xoopsbr.org
Claro que a tradução do Valcilon era muito boa e até hoje é muito interessante. Mas o Valcilon além de ser o Admin do XT também fazia parte de nosso time lá dentro do Tradux. Isto revoltou totalmente o time. Eu diria que fui o que mais relevei o problema, mas nem todos agiram assim.

Durante este período o XoopsBrasil.com.br organizou uma votação sobre qual seria a pasta de linguagem oficial e foi elegido por esmagadora maioria na época portuguesebr, sugestão da primeira pessoa que fez a tradução para o xoops no brasil, seu nome, Eyekeeper. :-)


Na sequência o tradux se transformou em uma referencia em traduções de módulos e vinha crescendo sob a administração do Izzy e depois com Agamenon. Este último com um trabalho exemplar de organização.

Mas o XT internamente sofreu grande baixa neste período com a saída do Silvio. Hoje conhecido como um dos administradores do Xoops Paraná. Eu tive grande divergência com o Silvio realmente, por não aceitar o que estava em curso. E hoje eu diria que não aceitaria também o elemento que ele resolveu abrigar na época e ainda denegrindo a minha imagem. Mas o tempo passa e as pessoas parecem esquecer. De qualquer forma eu posso garantir que o trabalho feito no xoops paraná é perfeito e admiro muito.

Na sequência o xoopsbr.org não tinha participantes como tinha o XT. Basicamente era o Valker e o Lucar administrando o site. Valker tinha abticado de suas atividades no XT e respeitamos isto fazendo a ponte com os novos admins que eram Izzy e Desus.

Nesta época a coisa andou muito bem até que algumas sobatagens ocorrecem. Hoje eu entendo mais o que havia do que antes. Se tivessemos rastreado devidamente os IPs teriamos certeza que existia alguém infiltrado para criar a discordia na comunidade, mas não fizemos isto. Caimos todos nesta barca furada de reclamar um dos outros. Eu não sou nenhum santo e mandei o verbo também.
Mas infelizmente, todos nós estavamos errados. Existia sim um grupo querendo a desarmonia. Hoje identico a existencia de pelo menos 3 focos diferentes, mas isto é um passado que nem gosto de lembrar, todos nós já sofremos muito com isto tudo, e principalmente meu amigo Beduino aqui também.

Uma boa parte da elite do XT se mudou para o xoopsbr.org e prestaram um trabalho relevante e muito qualificado para a comunidade xoops. Veja que o XT novamente aceitou isto na boa e seguimos o nosso trabalho a duras penas.
Mesmo sabendo que usaram a cabeça da pirâmide para o ataque, algumas pessoas se aproveitaram desta situação e indusiram outras pessoas a fazerem coisas e elas devem estar lendo isto hoje e algumas já conversaram comigo e sabem que estavam erradas na época.

Mas por que falar tudo isto agora ?

Para responder de forma clara e objetiva porque de não existir hoje a tradução nos moldes que sempre imaginamos.

Pois bem, com a mudança de parte do time para o xoopsbr.org, o lingo foi criado. E novamente um grande trabalho realizado. Isto ocorreu quando o XT sofreu o maior ataque de todos os tempos e tivemos todos os participantes retirados do sourceforge. Somente eu Giba, wilson e eyekeeper ficamos neste grupo.
Eu entendo muito bem o que é isto. Ser retirado de um grupo fazendo um bom trabalho. Mesmo fazendo críticas a forma do XT operar, poderia ser diferente, mas isto é uma dor que devemos carregar e um erro cometido na época foi o de ninguém querer dialogar. Mas os sentimentos estavam exaltados na época e acho que não seria possivel mudar o que ocorreu.

O lingo inicia um trabalho fantástico e se torna referencia em downloads sobre traduções e segue até os dias de hoje, mas sem ter os membros colaborando efetivamente desde que agamenon e Beduino pararam de colaborar.

O Beduino foi um que nunca se desligou do XT como ele fala aqui, mas senti muito a sua falta neste meses que se seguiram. Nunca tive um problema que seja com ele, e infelizmente em uma altura do campeonato até coloquei a cara para bater em sua defesa. Nunca falei isto, mas ele sabe disto porque foi avisado na época.

Mesmo assim, devemos ser em prol da comunidade. E relevando tudo isto que aconteceu, seguimos firme no próposito que devemos ajudar a quem tem valor e nisto está eu depositar a minha confiança no Beduino.

Eu tenho certeza eu ele seria um Admin do XT um dia, já falei isto a ele, mas hoje a estrutura é diferente, mas não é impossivel. Quem já conhece a nossa forma de trabalhar, mesmo já levando tanta borduada, sabe que isto é possivel.

Mas finalizando, se ainda estiverem acordados ai, rs :-)

Hoje é uma questão de confiar no trabalho. Abrir as traduções on-line já poderia ser uma realizadade. Mas quem acompanha sabe que tivemos grande perda de dados por pessoas que tentaram destruir o nosso trabalho.
Quando falo nosso, não estou falando do Giba, eyekeeper, topet, luiX, andrax, eu falo de todos que de alguma maneira ajudaram o XT ser o que é. Falo do X-trad que também teve alguns problemas com relação a isto.

Eu sinceramente espero que a motivação volte a nossa comunidade, que novos membros venham a contribuir e todos possamos nos orgulhar por isto que fazemos de forma voluntária. Se a comunidade está pedindo suporte pago, ok, iremos fazer isto. Se a comunidade deseja tradução on-line, ok, iremos tentar sanar os problemas de segurança e iremos fazer isto. Tudo a seu tempo e de acordo as nossas possibilidades.

Agora enquanto isto não acontece, vamos colaborar por aqui, este é o local oficial das traduções e discussões sobre este tema.
Eu só acho que se o XT tiver um dia o espaço mesmo de tradução como sempre foi a nossa idéia de forma independente como já confidenciei ao Beduino, eu tenho certeza que ele seria a pessoal ideal para organizar este setor.
Mas mesmo se não for no XT, se for aqui, que seja assim, pelo mérito e pelo trabalho realizado. Mas o Beduino não pode fazer tudo, o LuiX não pode fazer tudo, O Giba também não, mas voces podem.

A união de todos nós é a força, é o futuro, vamos ser positivos pessoal :-)

A história acima não é para gerar atritos, é para que no futuro todos nós tenhamos mais paciência, conversar melhor, ter mais empatia. :-)


Como disse acima, foi um ótimo trabalho sim.

Esta é uma questão realmente complicada. E por ser isto com P maíusculo, sempre procurar tentar o revezamente e dar oportunidades de participação.

Hoje um pouco mais amadurecida esta idéia possa garantir que será desta forma, pelo menos é o pensamento de 3 pessoas em 4. Não sei o modelo exato que irá ter esta nova regulamentação, mas a nossa idéia é realmente ter as atribuições da equipe divulgada.

Vide o trabalho que está em andamento no x2016. Se verificar o perfil de todos envolvidos, irá ver as atribuições propagadas ali. Tudo bem que este é um local provisório para a realização do trabalho do team, mas é um exemplo.


Mas lembre-se, tais sugestões se não foram detonadas por sabotagens, está ainda guardada no roll de colaboradores e sempre é possível rever o que é bom. Alias, é isto que nos faz seguir em frente. :-)

Veja a questão do projeto by XT versão kernel 2.0.16 em curso sob o gerenciamento do LuiX para as publicações e recepção de colaborações.

As atividades estão divididas, mas não claramente divulgadas. Isto é uma coisa que podemos melhorar no futuro.

- Manager da versão
Notícias, destaques, anúncios do que está acontecendo, fica com o LuiX e eu estou envolvido também. Quando esta hora chegar irão ver.

- Manager do desenvolvimento.
TheRpLima, com mais 3 desenvolvedores de apoio.

- Manager designer.
Ini .

- Manager Suporte.
Andrax.

- Manager das Traduções.
Beduino. :-)

Agora é um caminho muito longo a ser trilhado. Veja que estamos apenas a 10% do trabalho do que será realizado. Com certeza somente o beduino ou qualquer outro gerenciador, não conseguirá dar conta do recado se não tiver outras pessoas a ajudar.

Desculpe me alongar tanto, mas o sentimento é que temos algo muito bom sendo construido em conjunto e isto não pode parar. Se o XT no futuro tiver um centro de traduções, você sabe que o meu desejo é ter você Beduino a liderar este time. Não sozinho, mas com pessoas a lhe ajudar realizar isto.
Se isto não ocorrer, continuamos aqui no X-Trad. Meu apoio você tem e sabe disto.

artsgeral

Giba, como não te respondi das outras vezes com relação a me envolver com o grupo que vc esta formando, é o seguinte, honestamente seria muito bom, mais o unico problema mesmo seria o Principalmente
Pois eu não quero me comprometer, com algo que eu não sei o pode acontecer no amanhã.

Mais quanto em pensar em fechar o X-trad, seria uma coisa meio ruim pois o X-trad é sinônimo de tradução para o xoops.

Eu sou uma pessoa de pouca palavras, mais

Mais no meu pensamento o Beduino se envolveu com muitos site(no caso de criação dele mesmo), pois é mais facil muitos cuidar de 1 doq 1 cuidar de muitos.
Eu até que posso ajudar tmb, pois o xoops foi o unico portal que eu gostei de usar, pena que minhas habilidades de linguagem em php e mysql, principalmente meu inglês que uma b057a (acho que deu para entender, :-) ), eu faço o possivel parapoder ajudar nas minhas hablidade tão precarias.

Mais precisando eu estou ai.

http://xoopsfire.com
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Coyote

Bom dia a todos!

Tentando voltar a ativa, nada melhor que este tópico.

Primeiro, Beduino você é fora de série. Já lhe fiz essa pergunta uma vez em mp e vai em público, "Vc existe mesmo ou é apenas virtual ?" (lembra disso )

Segundo, GigaGiba , vc é um Guerreiro com "G" e nossas histórias têm algumas coisas em comum, não é mesmo ?

Colaboradores, .

Estou lutando para gerenciar melhor meu tempo. Tenho ficado direto nessa máquina e não tem me sobrado tempo para nada, nem para a família .
Venho tentando mudar meu site em xoops para uma versão mais nova, mas sempre esbarro em tantos erros que acaba ficando de lado. Baixei vários módulos em vários sites, a maior parte dá erro. E na maioria das vezes na tradução... Alguns eu abri e comecei a mexer mas era tanto erro que desisti.
Esse final de semana apareceu uma oportunidade para montar um site em xoops. Lá fui eu "dinovo" catar os módulos. Usei o xoops méxico, alguns módulos daqui, do armazén. Fui instalando e dando pau, um a um. Erros na própria instalação, ao entrar no módulo ou no admin dele.
Pensei se tratar do xoopsméxico. Fiz uma nova instalação para o 2016. Mesmo problema. Voltei ao xoopsméxico, instalei os mesmo módulos mas com o inglês ativado. Está tudo funcionando beleza. Aí só para confirmar, mudei para português, e pau-pau.

O que pretendo com esse relato não é criticar o trabalho das traduções, até porque em alguns eu pude participar (e cometer 'alguns' erros ), mas colocar como reflexão que algo precisa ser feito para otimizar a revisão do trabalho. E como fazer isso num sistema colaborativo ???? Nem imagino...

O Open Source era uma esperança, mas como dito pelo Beduino, não decolou.

Assumo um 'mea culpa' por não ter correspondido a expectativa que o Beduino colocou em mim. Mas como já disse, o tempo está muito curto. Tenho passado quase 20 horas nessa máquina, com dores em todo o corpo, alguns trabalhos em andamento, remunerados e me falta tempo inclusive para aceitar outros serviços... E o pior de tudo: eu preciso disso...
Nem ver o mar eu tenho conseguido. Realmente está soda!

Enfim, acho que é um bom momento para refletirmos e dar uma sacudida no XTrad.

De minha parte, estou pensando em organizar meu dia em projetos, um tempo para cada trabalho e para os colaborativos. Quero ver se assim eu consigo render mais... E claro, um tempo para mim também.

Com relação aos módulos com problemas, resolvi instalar em inglês, ai vou traduzir eles para o site que estou montando, testar e depois disponibilizo aqui já prontos.

Enfim, só me resta desejar um ótimo dia a todos, um ótimo feriado e muita sorte para nós!

Abraços,

Marco 'aka' Coyote, rs

Pier de Ipanema
X-TRAD Traduções Português BR
openSUSE Linux Translation Team
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